Forum modelarzy TT oraz MK [ Forum ZAMKNIĘTE ]

Charakterek · Moderator

Temat założony w celu dyskusji o tym modelu. Proszę wpisywać tu swoje opinie, uwagi, sugestie. Odnośnik do tego tematu znajduje się na stronie [link widoczny dla zalogowanych] w tekscie o teście lokomotywy BR 52.

wski · Starszy Zwrotniczy

Witam! wybieg w moim BR52 rzędu 30 centymetrów, o czym już pisałem, uzyskałem po dodatkowym "abra- kadabra". Mój model kupiony był już używany w komisie w Berlinie, ale nawet po dobrym czyszczeniu wybieg wynosił max 10-12 cm. Przy jego powolnej jeździe to i tak nieźle.

michuchu · Młodszy Młotkowy

Witam wszystkich na tym forum.
Na stronie TT-Clubu przeczytałem opis modelu BR52 i wyczytałem coś co mnie zaciekawiło.

Mianowicie, w sekcji 'Napęd', cytuję: "Koło zamachowe powoduje niesamowicie płynną jazdę i spory tzw. "wybieg" wynoszący przy zaniku napięcia maksymalnego około 30 cm. O co tu chodzi? Pamiętacie jak zachowywały się lokomotywki BTTB/Zeuke, gdy nagle zabrakło im napięcia w torach przy prędkości maksymalnej? Stawały natychmiast w miejscu. A skład najczęściej jechał dalej. W nowoczesnych lokomotywach Tillig poprzez zastosowanie kół zamachowych uniknął takiej porażki, lokomotywka siłą beswładności koła zamachowego jedzie dalej najczęściej 30 - 60 cm. Także chwilowe zaniki napięcia w torach nie są takim lokomotywkom straszne, pokonują to elastycznie i z wielką gracją."

Myślę, że takie zachowanie modelu ma również wadę. Ja na swojej makiecie przed semaforami mam ok 30 cm odcinki odizolowane. Jadący pociąg wjeżdża na taki odcinek i automatycznie zatrzymuje się przed semaforem. W przypadku tego modelu i zjawiska "wybiegu" lokomotywa nie zatrzyma się przed semaforem, przejedzie przez odizolowany odcinek i potem pojedzie dalej. Myślę, że takie sterowanie makietą jest dość popularne i często stosowane i model ten nie może po takiej makiecie jeździć.
Jeśli moje spostrzeżenie jest błędne to proszę o sprostowanie.
Pozdrawiam,
Michał

Charakterek · Moderator

Michał masz 100% racji. Żaden model Tilliga ci się tam nie zatrzyma. Poza tym też, że 52 nie pojedzie Ci po promieniach 286 mm ale to inna sprawa. 101 ma wybieg ok 50 cm. A jeśli chcesz by lokomotywy stawały przed semaforami - trzeba je zwolnić, tak by jechały na pół gwizdka. Wtedy się zatrzymają. My badając długość wybiegu zatrzymujemy lokomotywy z pełnej prędkości! A wybieg lokomotywy ze składem zmniejsza się. I gdy jedziesz na pół gwizdka to wybieg jest naprawdę nieznaczny. Ale te koła zamachowe, to poezja. Nie krztusi ci się lok na małej przerwie jak to ma miejsce na BTTB. Staje momentalnie, a skład w poprzek torów Smile

Tu siłą bezwładności takiej czkawki nie ma. Skład jeździ płynnie, jest to zupełnie nie ta bajka, uwierz mi. Ja długo nie wierzyłem, dopóki sam się nie przekonałem. Podobnie było z KKS.

michuchu · Młodszy Młotkowy

wski · Starszy Zwrotniczy

spoko! opory ruchu całych składów (20-40 osi) są na tyle duże, że wybieg nowych loków trzeba dzielić przez 2 lub nawet 4 szaleńcze jazdy luzem oczywiście można ćwiczyć, ale na makietach modelowych nie będą wyglądać fajnie
ps. to co - BR52 faktycznie ma wybieg 30 CENTYMETRÓW ? (film się nie otwierał)

Cobrix · Starszy Zwrotniczy

Pisze z pracy wiec dokladnych pomiarow nie moge zrobic Wink

ale faktycznie kola zamachowe swoje robia i zarowno BR52 jak i BR 101 potrafi solidny kawalek bez zasilania pokonac. Przy czym faktycznie "najgorzej" to wyglada w przypadku lokow luzem. Podczepiona 4czlonowa bipa albo sklad z 10-16 osiami swoje wazy i loki juz nie sa takie nieokielznane Smile

Ja u siebie stosuje odcinki izolowane ale ich dlugosc dobrana zostala tak aby zatrzymac sklad przy peronach na stacji. Jezeli puszcze loki luzem na maxa to niektore z odcnikow nie stanowia dla nich przeszkody. Ale w normalnym ruchu nie bede zatrzymywal pociagu na stacji z takiej predkosci. Jezeli sklad ma sie zatrzymac to jego predkosc wjazdu na stacje bedzie mniejsza i do takiej predkosci dobieralem dlugosc odc. iz. Tak zeby wygladalo to naturalnie i lok zatrzymal sie w takim miejscy aby wagony byly przy peronach a niz poza nimi Smile

.

Ja bede operowal napieciem na zasilaczach. Nie wiem czy automatyka na Twojej makiecie ma oznaczac ze napiecie w torach bedzie stale a loki maja sie zatrzymywac automatycznie i ruszac od razu z max napieciem po wyswietleniu sygnalu droga wolna na semaforze. Jezeli tak to faktycznie krotkie odcinki iz. moga sie nie sprawdzic. To juz nie to samo co BTTB ktore stawaly deba w miejscu. Tilligi wyhamowuja z gracja Wink

Cobrix · Starszy Zwrotniczy

Jeszcze jedno. Doczytalem ze jednak chcesz stosowac stale napiecie.
W takim przypadku to gdzie sklad sie zatrzyma bedzie zalezalo od wielu czynnikow.
Kazdy z tych lokow ma inny wybieg. W zaleznosci ile wagonow podczepisz kazdy sklad bedzie zachowywal sie inaczej. Raz zatrzyma Ci sie za peron raz w jego polowie.
Z tego co wiem tory masz juz przyklejone ale pewnym rozwiazaniem byloby ograniczenie napiecia przed odcinkiem izolowanym. Czyli zrobienie odcinka izolowanego w odcinku izolowanym Smile

. Wtedy nawet gdybys mial na stale max napiecie w reszcie torow to odcinki np. w obrebie stacji dostawaly obnizone (poprzez rezystor) napiecie i loki nie lecialy by na maxa wjezdzajac na odcinek sterowany przez semafor na ktorym mialyby sie zatrzymac.

Charakterek · Moderator

Albo puszczać napięcie na 2/3 gwizdka. Nie będzie szaleństwa typu 350 km/h i loczki się zatrzymają. A 52 to już na pewno.

oelka · Moderator

michuchu · Młodszy Młotkowy

Charakterek · Moderator

Ewentualnie dawaj w tory napięcie ok 9V (2/3 Fz1) i będzie grało i huczało!

Marcin · Konduktor

hmm..... wiekszosc moich loków to BTTB itp. ja dociążam wagony np 4 os weglarki lub Y oraz Reko. i jest ok.

Charakterek · Moderator

maciej_kolej · Moderator

Wracając do opinii wyglądu modelu BR52 - oczywiście pięknego modelu mogę się przyczepić do jednej rzeczy - lemiesze z przodu. Oczywiście model z numerem zapewne w oryginale takowe poiadał i pewnie tak apartia była, ale większość BR52 ich nie miała. Ciekawi mnie czy lemiesze są montowane indywiduaknie przez nabywcę czy są fabrycznie "wtopione".