Forum modelarzy TT oraz MK [ Forum ZAMKNIĘTE ]

Zapraszamy na http://ForumTT.pl

Forum Forum modelarzy TT oraz MK [ Forum ZAMKNIĘTE ] Strona Główna -> Makieta Modułowa -> Moduł sTTandartowy by Jerzyr Idź do strony Poprzedni  1, 2
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek  Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Nie 0:22, 12 Lut 2006
Jerzyr
Starszy Zwrotniczy

 
Dołączył: 04 Lis 2005
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łapy




W zrozumieniu moich intencji może pomoże zdjęcie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Problematyczny odcinek znajduje się u góry zdjęcia.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 8:52, 12 Lut 2006
maciej_kolej
Moderator

 
Dołączył: 09 Wrz 2005
Posty: 1163
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Grudziądz




T_Domagalski napisał:
A ja mam pytanie - co przyświecało Twórcy, że powierzchnię segmentu wymodelował tak strasznie nienaturalnie geometrycznie, jak ciętą od linijki? Wink
Nigdzie w rzeczywistości nasypy nie przechodzą w siebie nawzajem tak ostrymi krawędziami, zwykle towarzyszą im też różne wzniesienia i pofałdowania terenu, których na tym segmencie bardzo brakuje.

Może to tylko podkład pod trawy i będzie modelował naturalne kształty? Faktycznie trumna wyszła Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:31, 13 Lut 2006
T_Domagalski
Moderator

 
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław




Jerzyr napisał:
W tym momencie nasyp wchodzi w bagna i dalej do mostu nad rzeką, więc nierówności terenu na bagnie raczej byłyby ewenementem. Po południowej stronie segmentu jest "usypana" bocznica 10-torowa bezpośrednio przylegająca do nasypu szlakowego, ale zrezygnowałem z odtwarzania jej ze wzgl. na bezsens i koszty. Jedynym mankamentem jest zbyt strome wyniesienie w kierunku zachodnim (tam ma być umieszczony przejazd).

Moje zastrzeżenia dotyczyły głównie kantów i krawędzi, zaznaczonych na poniższym rys. czerwonymi kreskami.



Wg mnie w rzeczywistości nie są one takie ostre jak w modelu. A powodów wątpliwości jest kilka:
- zwykle unika się w budowlach ziemnych takich form, które sprzyjałyby tworzeniu się lokalnych cieków wodnych, przyspieszających erozję nasypu. A takim elementem jest własnie taka ostra krawędź powstała w miejscu łączenia nasypów schodzących sie pod kątem 90'. Dlatego w tym miejscu powinna być wyprofilowana jakaś "płaszczyzna przejściowa" lub wybudowany dren, odprowadzający wody powierzchniowe.
- ponadto po latach, pod wpływem erozji nasyp powinien być i tak lekko wyoblony, a u jego podnóża powinny być nieregularne łachy wymytego materiału.
Dlatego wg mnie najbezpieczniejszym rozwiązaniem byłoby wymodelować nasypy łagodnie, tak jak pokazują niebieskie linie na rysunku (łuki są troche wyolbrzymione, zeby było coś widać na tak małym rysunku).

Druga sprawa to to bagno. Skoro tam jest, to OK. Ale podejrzewam, że jeśli jest to rzeczywiście bagno a nie tylko tereny zalewowe, to wzdłuż nasypu znajduje się (znajdowała?) ława, zabezpieczająca przed bezpośrednim podmakaniem nasypu. Ława ta może być obecnie wykorzystywana jako polna droga.

Oczywiście obie kwestie najlepiej rozstrzygnąć na podstawie analizy dokładnych map okolicy. Ale jeśli dostęp do nich będzie kłopotliwy, to polecam przemyślenie moich powyższych wywodów.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 11:40, 13 Lut 2006
maciej_kolej
Moderator

 
Dołączył: 09 Wrz 2005
Posty: 1163
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Grudziądz




Mi się wydaje Tadeusz że tak jak zaznaczyłeś niebieską siatką pokryje tą strefę matą trawiastą zaokrąglając kanty i narożniki. Co do bagienka nie sądze by to było coś wielkiego. Moze być to lekko podmokły teren w przeciwnym razie większe zacieki wodneby drenowano bądź osuszono. Wiadomo woda podmywa nasypy a ten z tego co widzę jest dość stromy, a zatem może byc podatny na działanie wody.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 12:58, 13 Lut 2006
miki
Starszy Manewrowy

 
Dołączył: 02 Lis 2005
Posty: 110
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Pruszków




ale widać od razu, że to nie jest żadne bagno, tylko zalewana dolina rzeki - domyślam się że Narwii - z dość ostrymi naturalnymi skarpami - w tym wypadku pewnie ze 30 st, nie więcej
za ochronę dolnej krawędzi skarpy nasypu najprawdopodobniej wystarczają widoczne na zdjęciu po obu stronach drzewa, być może są i inne wzmocnienia, ale już niewidoczne - bloki betonu w gruncie czy cóś
najprawdopodobniej u zwężenia nasypu, tam gdzie kończy się dolina i teren się podnosi - jest przepust, i to o dość dużym świetle, na wypadek jakiejść większej powodzi


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 13:32, 13 Lut 2006
Jerzyr
Starszy Zwrotniczy

 
Dołączył: 04 Lis 2005
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łapy




Dziękuję za słuszne uwagi i już spieszę z wyjaśnieniami. Linie zaznaczone na czerwono nie są to łączenia pod ostrym kątem. Na zdjęciu tego nie widać, ale jest tam zaokrąglenie o promieniu ok. 5mm. Jednak po chwili zastanowienia, doszedłem do wniosku, by trochę ten promień zwiększyć. Jeżeli chodzi o „ławę”, to faktycznie znajduje się, ale tylko po południowej stronie (ok. 5m szerokości). Po północnej stronie nie występuje. Profil czołowy nie przewiduje ławy (chyba, że się mylę). Po północnej stronie bagno to raczej występowało 150 lat temu. Obecnie (już dawno tego nie sprawdzałem) jest to teren podmokły z bagienną roślinnością tylko dzięki wypuszczanym tam z kolektora nieczystościom (He, he, prosto do rzeki w sercu Narwiańskiego Parku Narodowego). Z rzeki tam woda raczej nie dociera. Po tej stronie przed wymywaniem nasypu kolejowego chroni nasyp drogowy, który znajduje się ok. 30 m dalej. W sumie mógłbym dla prawidłowej oceny zrobić fotki, ale pod grubą warstwą śniegu niewiele było by widać. Jeżeli chodzi o trawę to chyba zdecyduję się na elektrosadzenie, a nie maty. Jak tylko poprawię te łuki, to postaram się zrobić fotki z bliska.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 13:35, 13 Lut 2006
Jerzyr
Starszy Zwrotniczy

 
Dołączył: 04 Lis 2005
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łapy




miki napisał:
ale widać od razu, że to nie jest żadne bagno, tylko zalewana dolina rzeki - domyślam się że Narwii - z dość ostrymi naturalnymi skarpami - w tym wypadku pewnie ze 30 st, nie więcej
za ochronę dolnej krawędzi skarpy nasypu najprawdopodobniej wystarczają widoczne na zdjęciu po obu stronach drzewa, być może są i inne wzmocnienia, ale już niewidoczne - bloki betonu w gruncie czy cóś
najprawdopodobniej u zwężenia nasypu, tam gdzie kończy się dolina i teren się podnosi - jest przepust, i to o dość dużym świetle, na wypadek jakiejść większej powodzi


Na odcinku od rzeki do wyniesienia nie ma żadnego przepustu. Wszystkie cieki wodne są kierowane do rzeki


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 17:02, 13 Lut 2006
T_Domagalski
Moderator

 
Dołączył: 05 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław




Jerzyr napisał:
Jeżeli chodzi o „ławę”, to faktycznie znajduje się, ale tylko po południowej stronie (ok. 5m szerokości). Po północnej stronie nie występuje. Profil czołowy nie przewiduje ławy (chyba, że się mylę). Po północnej stronie bagno to raczej występowało 150 lat temu. Obecnie (...) jest to teren podmokły z bagienną roślinnością


Oczywiście profil czołowy nie uwzględnia takich niuansów, jak ta ława u podnóża nasypu. A skoro występuje ona wyłącznie od południa, gdzie nasyp jest wyjątkowo króciutki - można więc ja całkowicie pominąć, lub zaznaczyć jej istnienie tylko poprzez nieco inny gatunek trawy użyty w tym miejscu. I tak przy samej krawędzi modułu musi być sttandardowy FALLER, więc trzeba jakoś sprytnie wykończyć zieleń w tej okolicy.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 21:57, 13 Lut 2006
demobil
Starszy Młotkowy

 
Dołączył: 13 Lis 2005
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białystok




witam ...

No, blisko mnie powstaje ładny kawałek szlaku ... jak to widze to aż chce mi się wznowić prace nad moim modułem ... ale ten czas. No ale powili bede zaczynał Smile

A co do tego zdjecia - to fajne ujecie stacji UCHOWO Smile

Powodzenia!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:12, 13 Lut 2006
Jerzyr
Starszy Zwrotniczy

 
Dołączył: 04 Lis 2005
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łapy




demobil napisał:
witam ...

A co do tego zdjecia - to fajne ujecie stacji UCHOWO Smile

Powodzenia!


Szkoda, że nie mojego autorstwa Crying or Very sad
Uhowo to tylko przystanek, a rozpocząłem budowę stacji "Łapy"
A myślałem już, że w regionie jestem rodzynkiem


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:24, 13 Lut 2006
demobil
Starszy Młotkowy

 
Dołączył: 13 Lis 2005
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białystok




tak tak wiem ... ze to przystanek Smile tak jakos mi sie napisalo ... Embarassed

Ja sam niedawno zacząłem przygode ze sTTamdardem ... i narazie zrobiłem sobie przerwe - ale widze ze czas najwyzszy wziąć się do roboty ...

Łapy to duża stacja - szykuje się spore przedsięwzięcie Cool


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 22:32, 13 Lut 2006
Jerzyr
Starszy Zwrotniczy

 
Dołączył: 04 Lis 2005
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łapy




demobil napisał:
tak tak wiem ... ze to przystanek Smile tak jakos mi sie napisalo ... Embarassed

Łapy to duża stacja - szykuje się spore przedsięwzięcie Cool


Mnie tylko przeraża, że drogie. Ale lubię wyzwania Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 14:50, 23 Lut 2006
Jerzyr
Starszy Zwrotniczy

 
Dołączył: 04 Lis 2005
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łapy




Deczko poprawiłem i obecnie wygląda to tak:
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
Proszę o opinię.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Moduł sTTandartowy by Jerzyr
Forum Forum modelarzy TT oraz MK [ Forum ZAMKNIĘTE ] Strona Główna -> Makieta Modułowa
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
 		Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 2 z 2   Idź do strony Poprzedni  1, 2
  
  
 To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek  Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin
Na skróty:UWAGA !! --> FORUM ZAMKNIĘTE !!! -- >> Zapraszamy na -->> forumtt.plTT-etkaKolejWszystko inneTaborMakietaMoja TTMakieta ModułowaPorady i techniki modelarskieGiełdaOgółemTT-Club PLTabor w skali 1:1AdministracjaElektryka i DCCPozostałeImprezyGaleriaImprezy kolejowe i skansenySymulatory oraz programy kolejoweBank ModeliBajeryZapraszam na nowe Forum TT -> forumtt.pl